数码兽数据库

INTERVIEW名人访谈

《Digital Monster ART BOOK Ver.PENDULUM》数码兽摇摆机开发者访谈

2018年12月发售的首本官方设定画集《Digital Monster ART BOOK Ver.PENDULUM》刊载了北川原真 [1]、渡边健史、前川祐辅 [2]、田冈大梦 [3]四位液晶玩具「数码兽摇摆机」开发人员的座谈会。

「摇摆机」当时

各位在「摇摆机」当时,都在做什么事?

北川原:我在WiZ负责开发。

渡边:企划本身是北川原先生,火山太田先生是万代的负责人,我是绘制角色艺术指导的职责。

前川:20年前,我是学生。在游戏中心打工,看到抓娃娃机里放有V仔兽、基尔兽和梗犬兽等的布偶,就是和数码兽的相遇。

田冈:我还是5岁。玩父亲给买的「数码兽摇摆机」就是最初的,记得CM有冲击性。

北川原:穿海滩裤的男人们「兽兽数码兽摇摆机」跳舞的那个吧。

田冈:那个是哪位想的?

北川原:我想是代理广告店的主意。有各种方案,太田先生在里面决定了「就是这个!」。

渡边:太田先生决定那个时说「很好的CM吧」,但我最初觉得「逗谁呢」。可是,那个能给观众留下很强的数码兽印象。

「数码怪兽」的开发

北川原:我进WiZ当初,在游戏部。从学生时候起就在游戏部门打工,毕业同时入社了。

渡边:WiZ是玩具企划制作公司,但当时也开发PlayStation的软件。之后,拓麻歌子有了人气,工作增加,玩具部的人员就不够了,因此强行从游戏部门拉了过来。

北川原:大概是在游戏部门干了一年左右的时候吧。我是想做娱乐之类余兴系而想在游戏部门的,所以很不情愿(笑)。然后,在「新种发现!拓麻歌子」帮忙调整和说明书,途中说要做男孩子版的拓麻歌子,也加入了那边的工作。当初还是「胶囊恐龙」,暂称「男生歌子」。

胶囊恐龙的怪兽设计

北川原:液晶玩具「数码怪兽」是万代一位叫堀村先生的一起开发了。「Ver.1」好评了,决定系列化。原本是单发结束的预定,没有「版本」的概念,「Ver.2」强行重做成了能通信的样式。

渡边:我们没有反复做同一个玩具的想法。拓麻歌子也没有通信功能之类,只在同一个目录上把内容全都替换了就好了。

北川原:数码兽不能对战是不可以的,所以有很多限制。还有,当时做点阵绘也很辛苦。

渡边:数码兽的点阵图,是把方格纸涂黑画的,然后交给程序员给打进去。

北川原:用程序获取坐标轴打进去。

渡边:反正就不是图像数据,是「把点阵放在这里」的程序数据。因此,后来也无法只取出图像,很头疼。大家一直彻夜组装程序。

北川原:其实当时的「数码怪兽」瞒着万代加入了几个秘密的暗技。

渡边:WiZ就经常瞒这种事。

北川原:忘了是哪个版本了,喂一定数量的蛋白质就绝对会赢,但多给一个就会死,或者在训练中采取特定的行动就会延长寿命之类。跟程序员玩着来的,因为当时是宽松的时代。

渡边:当时也不宽松(笑)。

北川原:之后对太田先生说着「对不起」总结提出了暗技的样式。

渡边:太田先生说「再也没有了吗」(笑)。

田冈:「摇摆机」里有加暗技吗?

北川原:加不了了。容量没空了,已经是极限了。反问下「ver.20th」呢?

前川:没加(笑)。

走向「数码兽摇摆机」的道路

是因怎样的经过从「数码怪兽」迁移到「数码兽摇摆机」的?

渡边:本来「数码怪兽」是堀村先生负责的,负责人变成火山太田先生的关系很大吧。还有是想加入「数码兽本身有自己参与」的系统。

北川原:「数码怪兽 Ver.4」开发中,有说要做数码兽的新玩具。其实预定是没有「Ver.5」的。下一个技术也稍微发达,容量也增加,但画面很小的携带液晶游戏能做什么,只是改变角色又不好玩,反复尝试了。当时「计步器」流行,在液晶游戏里加入计步器功能也挺有趣的吧。不过,只是走路就会变强也太简单了,就用计步器功能做了前作没有的「技能输入」。

渡边:不仅是养育数码兽,还能介入战斗。要是以自己的技术左右数码兽的命运挺有趣吧。

「摇摆机」收录数码兽按主题区分,是怎么想的?

北川原:从最初的到「钢铁帝国」,包括收录数码兽都是跟太田先生和渡边先生商量着决定的。「数码怪兽」的时候没什么脉络,就让其进化成想到的数码兽了,但「摇摆机」早就决定系列化了,就得好好定制了。

渡边:进化变得系统性,主题也划分了,设计区分就更方便了。

北川原:想塞进各种种类就总结自然系的「自然灵魂」,想出至今没怎么搞过的海系的「深海救星」。第三个是预定在万圣节时期出的,就是万圣什么的名字。做了南瓜兽等以万圣节意识的数码兽,但开发花费了大量时间发售时期有了偏差,急剧变更为了「噩梦兵团」。

渡边:结果是变帅了。

北川原:感觉改了挺好。

包含究极体出现,收录数码兽的数量也增加了。

北川原:很大原因还是容量增加了。来自计步器功能的「技能输入」,还说要再加些角色。单纯增加角色也不好玩,就创造了超越完全体的存在「究极体」。

田冈:「究极体」这个命名是哪位想的?

北川原:我。因为想「没有以上」而叫究极体,现在数量是太多了吧(笑)。同时期我负责了「拓麻歌子 雄吉 雌吉」。有「繁殖」之后,雄和雌就会结婚生子的功能,数码兽难得能连接,就给它加上交尾后会变强的功能吧,「联展进化」就出来了。说实话,是希望再买一个的生意心理(笑)。总之,加入各种新的要素,以想让大家开心的心情做的。

「摇摆机」机能的诞生

开发当时有辛苦的地方吗?

北川原:振子机能不怎么容易走。

渡边:计步器在一定期间内不动动的话就发挥不出计步器的功能了。

北川原:买了各种计步器验证。有振子式,有弹簧式,也有球在里面滚的,到底哪种形式比较好呢。结果,做出了「咔嚓咔嚓」特别体现出摇晃感觉的,体现出滑动感的东西。然后衍生出每个角色甩多少次会出必杀技,想这些很麻烦。另一方面那个时候有了点阵编辑也不需要方格纸了,从这个辛苦中解放了出来。

渡边:还有就是不能说「计步器」。显示「计步器」是有确实的基准的。导入的功能没有满足基准。因此生出了「摇摆机」这个词。想出来的是太田先生吧?

北川原:是我!本来「Pendulum」的意思是吊着左右摇晃的振子,其实是不一样的。当初以「Pe」开头,队伍里周围的人有抵抗感,说很逊。

渡边:就万代来说,有男孩向的绝对要用浊音的规则。

北川原:写了很多候补,跟当时万代的总经理直接谈判了。被问到「你觉得哪个好?」,就坚持到底「数码兽摇摆机比较好」。

本体的形状也改变得很大呢。

渡边:「数码怪兽」的时候是以关入动物的笼子为形象的,而「摇摆机」就做成更高科技的形式吧。

北川原:对对,培养器一样的。放在大学研究室里,一打开就会飘出一缕烟那样的。

渡边:实验室感觉吧。

北川原:数码兽的研究前进之后就会变成这样。「数码怪兽」想了很多样式,但摇摆机没有什么烦恼。

渡边:跟太田先生三人决定,这方案就通过了。这是万代商品中也不被「男人的玩具应该这样!」的氛围束缚,开始走向独自路线的时机。

「摇摆机」发售的反应

从「数码怪兽」变成「数码兽摇摆机」有什么反响吗?

北川原:用户能介入战斗很有趣,好评了。还有,「摇摆机」的指令输入还是被说难懂了。但是,大家好像都导出了必杀技的次数,玩得很深。在大赛环视各地,感觉真是厉害。

渡边:还有大赛啊。

北川原:我在「D-1大奖赛」还有客串出演。冠军是和我战斗的名义,用调试员养的数码兽挑战了(笑)。

田冈:那不就是最强了嘛(笑)。

北川原:而且表现得跟自己养的一样,给打赢了。明明不可以打赢玩家的。

渡边:不愧是北川原名人(笑)。

北川原:当时,太田先生巡游地方积极地召开大赛,还制作了只在大赛贩售的替换一部分角色的「.5」系列。虽然结果是普通贩售了。顺带一提还有叫做「.8」系列的,只有店里的店长有的版本。这不用养育角色,能够选择。

渡边:是促进贩售用的。

北川原:说小店铺里也开大赛吧,最后跟强大的店长战斗。觉着店长很忙会没有养育的时间。外貌基本是一致的,但有一部分印记。

渡边:数码兽很好的是卡片游戏能同样热烈起来。「D-1大奖赛」里也一起召开了。这边是火山太田,对面是狸小路金木登场(笑)。

与动画的关联

「摇摆机」途中,动画就开始了。

北川原:「摇摆机」决定做到5.0,途中讲起了动画的事。是在动画放映前一年的秋天决定的,但半年里迎合动画的周边制作实在来不及。

渡边:说到底本来就不想做动画周边。结果,就被东映动画给骂了。说「东映动画不就是为了万代和WiZ才做动画的吗」。那个时候才理解了跨媒体、跟单员的意义,毕竟是角色买卖。

北川原:我跟渡边先生本来就参与动画制作,要出哪个角色之类。因此,我一起想了数码器的造型和商品化的企划。数码器本身的设计形象和收录的角色及设定等,全部都是我做的。

渡边:「战争游戏」奥米加兽登场的时候,做了「ZERO」出了奥米加兽。

北川原:自此以后,重心就变成动画商品了。

「数码兽摇摆机ver.20th」

能讲讲企划的建立吗?

田冈:2017年6月出了「数码怪兽 ver.20th」,果然来年是「摇摆机」吧,于是就开始了。

渡边:做得跟以前的玩具一样很麻烦,看起来应该很辛苦吧。

北川原:经过20年,能复刻真是感激。而且还有粉丝在等待,真的有制作的价值。

育成数码兽2色不同,有什么意图吗?

田冈:有暴龙兽等不同数码蛋重复的登场角色,为了不重复,想到相对的系列各不相同,直接用奇数偶数划分结果总结得很好。

前川:也意识到系统。

田冈:「.5」系列也必须全部加入啊,这是最初想的。

渡边:容量增加了多少?

前川:对原版有20只数码兽来说,本作有120左右,单纯的6倍。

容量增加,内容和样式等也会改变吗?

前川:完全不一样,程序也完全不一样。本来的样式有作参考,但包含举动在内都是全部重做的。

田冈:内容也是这样,外侧也是全部新做。

前川:当时的金属模具已经没了,就从模具开始做。

田冈:说到什么很好,焊缝也能全部再现。

前川:是消不掉(笑)。

北川原:要是这个形状,无论如何都会加进去啊。

前川:跟工厂谈了「能不能想办法?」说「没办法」。

田冈:感觉不消掉也挺好。

加入了特殊数码蛋2体同时培育等大量新要素,是固定了怎样的方向性?

田冈:还是意识到以前玩过的孩子们,即现在的大人拿在手上。「数码怪兽ver.20th」已经有了2体同时的那就绝对要加入,想了有太忙不能照顾的人就加入「冷藏模式」。

前川:关于复制兽,是从「数码兽双子机」第2弹「数码兽双子机 双人攻击」的企划拉来的样式,虽然没整到发售。想了名为「下载」的,用红外线转移数码兽的功能,让这个方案复活。

田冈:直到发售都担心复制兽能否被用户接受。但是,也能助力到联展,动起来也很可爱,做这个挺好的。

渡边:要是完全一样的话,有当时「摇摆机」的人也不会开心。看了2体培育之类,看到梗犬兽和垂耳兔兽放在一起,这也是战斗之外的享受方式,感觉很有趣。尽管外貌相通,也加有现在才能玩的方式,很好。

也诞生了新的Legend-Arms「路德兽」。

田冈:还是以「美国队长」为意识?

渡边:没怎么想过(笑)。我偏是做成了土味的感觉,最近华丽的数码兽很多,就想体现土气的氛围。虽然进化之后就华丽了(笑)。想象土味的家伙活跃的样子,很有趣吧。每一只每一只不华丽,但希望总体能体现出数码兽感就好了。

今后的「数码兽」

能讲讲今后的玩具展开吗。

田冈:之前发表了「数码怪兽X」。开端是重看「摇摆机X」的继续,或者之后的数码兽世界观变成怎样。出了2个「ver.20th」,想让各位用户享受新的玩具,虽然是复刻。那么,就希望用更一步的「新」来热起数码兽。

前川:当然,继续说是想出新的「数码怪兽」的世界。

田冈:跟前川先生谈了,我想拓展「Legend-Arms」和「皇家骑士」活跃的场所,做成热烈的点。

渡边:活用本来就有的设定展开,看起来能搞很多。很期待在玩具上会怎么做。

前川:希望新的玩具系列,能成为不怎么能活跃的数码兽们见得天日的场所。

田冈:还有,新作想注目于点阵。16×16的点阵,加入了战斗时插入就会特写脸等能充分发挥X抗体数码兽帅气的演出。还有是也搭载「XAI系统」的方向。

前川:那个方向,或者说,不得不做。

讲讲看液晶玩具上今后的目标。

田冈:还是想总体有趣得不输给此前的液晶玩具。

渡边:强硬喔(笑)。

田冈:还有就是尽可能加入蓝牙和红外线灯尖端技术。

渡边:液晶玩具,在有限制的条件下能塞入多少就是挑战。要考虑携带着玩又不能华丽,程序能用的容量也很少。

前川:智能手机也出了游戏应用。

渡边:而且还是专用机。以前手机还没普及的时候用「数码」主张,现在是以要倒下的模拟式来决胜了,觉得这点很厉害。转一圈,感觉很时尚。

田冈:点阵绘现在也不老旧,有时尚的形象呢。

北川原:没想到点阵绘能这么被爱,也一点没预想到经过20年「数码兽摇摆机」还会延续。途中切换到动画相关的周边展开为中心,几年都没出新的液晶玩具,感慨无限。

前川:能参与延续了20年的数码兽,非常感激。还有,感觉「ver.20th」能作为制作今后20年的基础之一了吧。其他也想稳稳做出这种基础。还有,总有一天想彩色化。

北川原:果然,大家都想要彩色化的。

北川原先生制作的彩色点阵图

北川原:以前点阵绘为用作图标上有色彩。以渡边先生的插画为基础,虽然没有用过。

前川:有没有发布在主页上?

北川原:是吗?当时彩色液晶是高价的,半吊子是完全做不出的。

田冈:也想做彩色点阵。游戏动画等有各种展开,但今后也希望继续出液晶玩具。

前川:从心底里希望,逐渐亲子两代人都能玩就好了。

注释 References

  1. 北川原真,WiZ所属。参与「拓麻歌子」和「数码怪兽」系列开发。当时作为「北川原名人」站在大和攻略本的表舞台上。
  2. 前川祐辅,WiZ所属。以「数码怪兽ver.20th」为首,参与了「数码兽摇摆机ver.20th」「数码器ver.15th」等企划、开发。
  3. 田冈大梦,万代Boys事业部所属。参与「数码兽摇摆机ver.20th」及「等身大布偶」系列。也作为Bigdreamer田冈活跃中。

翻译:Ulforce魂
本页最后更新时间:2019年1月16日 16:24

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